。
主持人：
很贵的一顿饭。
张朝阳：
很贵的一顿饭，一般吃一顿饭只要20美元就够了，所以现在来说电脑还是太贵了。这个我跟尼葛罗庞蒂的观点特别一致，就是说现在电脑太贵了，应该让它更便宜一些。
主持人：
我想您可能更希望看到这一点。因为这样的话，您的业务就可以大大推展。
张朝阳：
将会有更多的眼球撞击搜狐的主页。
主持人：
您刚才谈到，有的电脑可能在袖子上，是不是未来的电脑不像我们现在想像的这个模样了，它的形态会彻底地改变？
尼葛罗庞蒂：
也许这样想这个问题最好，今后的计算机更像空气一样，换句话说，你根本就注意不到他是在你周围，它会和其他东西合为一，可能是家具的一部分，服的一部分，你不会注意到空气，除非空气没有了，你才注意到。我想计算机也是如此，除非它们不在了，否则你们根本注意不到它们。这并不是说你不拥有一些像电器的装置就能做一些事情，而是计算非常细，已经融入生活的各个方面。我可以举一个例子，大家知道食品的包装上面有一些条形码，向你说明里面包装的内容。如果这些条形码是一个计算机的话，而且编码会说话，当然不是说像你和我说话这种方式。实际上它可以告诉其他装置，它的身份，里面装的是什么东西。在你家庭里的东西，其他东西，如冰箱会知道包装里面有什么东西，架子也会知道有什么东西，咖啡和糖可以说话。这是一个不同的思维模式。
主持人：
但是如果我们身边这些东西的智力在不断增长，您觉……
[续我们不是在预测未来，而是在创造未来上一小节]得对人是不是一种挑战？
尼葛罗庞蒂：
对人的挑战，并不在于这些东西会相互对话。真正的挑战在于我们必须将系统做得非常简单，目前太复杂了，太难于理解了。如果你看到像大自然一样非常复杂的系统，复杂程度简直是太高了，而我们和它们的交往又非常简单，实际上我的门它比计算机要聪明的多。
主持人：
我不知道张先生您对……
张朝阳：
你的意思是说，这种像空气一样的计算机或者就是在任何地方看不见的计算机如果相互交流的话，会不会对人造成一种挑战，会不会对人造成一种威胁，人觉得是不是太多了，搞得生活很不方便。
主持人：
因为现在是这样，我看到一些未来学家预测，将来人们很可能复制人的智力，复制人的情感，那么到那个时候人和机器的界限是不是很少，或者说没有界限。
尼葛罗庞蒂：
也许根本就没有智能上的区别，实际上计算机也许可能比我们更聪明。也许区别在于人有意识，我想这种区别可以使人类在发展的过程当中不会受到电脑的影响。实际上，你周围有很多的机器都比我们强，机器可以把石头搬起来，把东西挪走。因此对于机器在智力上要强于人，我认为无所谓，但是它开始有意识的话，就是另外一回事了。我想重要的是智能是分布式的智能，来自机器的社会，不是一个中央的智能系统。
主持人：
如果您的这个预言都能够实现的话，您现在能不能给我们描绘一下，在未来的某一天我们的生活应该是什么样子？
尼葛罗庞蒂：
这个问题当中就含有讽刺的味道，因为数字化生活的一个方面，就是每天和另外一天都是不一样的，因此你要描绘一天这本身就充满了矛盾。因为每一天和另外一天是不一样的。比如，今天我们所做的生活都是同步的，因为大家都是同样的时间起来，工作时间也差不多，交通都很拥挤，下班回来大家做的东西都是以一种方式来做。而在今后由于有了数字化，就不像现在这么同步了。对我来说，最理想的生活就是不用定闹钟，不用被闹钟闹醒。有些人可能不见得非得知道工作和娱乐之间的区别，从某种程度上，两者对他来说都是一样的。其实这些人都是工作最努力的。在数字世界当中一定要守纪律，不见得像他那么努力工作，他的工作太努力了。但是早上醒来的时候，在今后的数字世界当中要做的一件事情就是不要受干扰。我再举一个例子来说，首先为什么电话要响，大家可以想像为什么电话要响，如果你不在那儿的话，它响来响去有什么用呢？反正你也不在。但是如果你在场，它也不应该响，它应该自己来回答。然后比如说如果张先生打电话给我，我的电话机应自己答复他，它会说主人正忙着。张先生就会说，实际上这一步很重要，你叫他一下，然后电话可能继续会说，是张先生打来的电话。这样就不会只是荒唐的电话铃声。也许张先生和我的电话可以对话，如果他现在心情不好，我也很忙，也许可以干脆让两个人以后再打电话。
所有这些事情的发生，我们并没有介入。
张朝阳：
我觉得这个观点非常重要，就是说科学技术或者这种互联网给人们带来的是一种选择，更多的选择，使得你们没必要早上都一块儿去上班挤这个公共汽车，或者挤这个交通，每个人都有自己的时间，你完全可以有自己的时间和空间，你可以在一个山顶上办公，你可以半夜三点钟，你可以和别人同时进行，但也可以不是同时进行，但是同时完成。那么在这样一种一个人任何时候都可找到你，或者是可以在某种方式让你做某种事情的时候，你都可以来主动做任何事情，在任何时间任何地点的时候，在这么多选择的情况下，如果你不会被这个选择。比如我现在，一天任何时候我永远在上网，所以你任何时候发一个电子邮件我都可以看到。如果是非常不好的消息，我会马上知道，马上影响情绪，所以这样的话如果没有电子邮件，我可以很高高兴兴做一件事情，直到一个坏消息传来，我今天至少还可以高兴做这件事情，但是有电子邮件，有这样的技术，我如果完全被这种技术所主宰的话，我就一分钟都不可能安宁，因为任何一分钟，这个世界上任何地方发生任何一个事情，可能跟我有一点关系，可能造成我情绪上不稳定，那么在这么大的选择的情况下，人就有一种决定，现在是晚上时间，我不想工作，所以我不上网，而到早上我该工作我就上网。就说每个人都有自己的时间，这是一种巨大的选择，带来特别大便利，如果我们主动去选择，安排好自己的时间的话，科学技术最后带来的是更好的生活，而不是一个更疯狂的一种生活。
主持人：
我不知道刚才二位给我们描述的这个未来的生活和我们想像当中的未来是不是一样，今天未来学家在这里，我想请现场的观众朋友来问一下，看看我们未来会变成什么样子的？
提问：
不知道两位有没有看过《泰克帝》这部美电影，吉诺利微斯主演的。它那个电影就描述未来的生活。一个人早上醒来，就发现原来自己是给网络控制的，他原来觉得自己可以控制网络，结果是每个人都被网络控制了，所以我想请问两位数字化的专家，是不是未来我们有可能被网络控制。然后最后谁来拯救我们，是“皮黑客”来拯救我们吗？随便也想问一下两位对黑客的看法？谢谢。
尼葛罗庞蒂：
你看过这个电影吗？
张朝阳：
没看过。
尼葛罗庞蒂：
我们都没看过这个电影。
主持人：
你觉得会出现这个情况吗？
尼葛罗庞蒂：
即使没有看过这个电影，我认为也不可能出现那种情况，为什么？很简单，为了要实现上述情况，必须有一个中央控制，这个中央控制在互联网上是不存在的，因为是很多组成部分既独立又协作地运作，每一个部分的独立，基本给我们提供一个很安全的系统，无论是从军事方面还是从个人角度。从军事角度说，如果你炸毁了系统的一个部分，整个系统还会继续工作。破坏任何一个地方都不会破坏整个系统。从社会角度来说，也是同样一种情况。即使一个部件出现问题，或者说一个部件判断失误，或者其他部件产生一些不良动机，但是整个系统还会工作，就是因为它是一种分散的数字化网络。
提问：
我有一个问题问张总裁，因为搜狐网站的服务是比较特殊的服务，像这两年internet网站方面的服务，应该说越来越火，特别是北京地区，像我们现在可以看到有很多新兴的北京地区的网站，很多很……
[续我们不是在预测未来，而是在创造未来上一小节]多这样的比较雷同的、或者比较类似的网站，每天都在出来。可能在二三年以前，竞争并不是这么激烈，因为同类网站很少很少，但是二三年以后面对这么多同类型的网站出来，大家都有自己的招儿，都有自己的特，你觉得搜狐网站有什么使你们保持不败的特，如果假设说你们搜狐现在刚有这么一个主意，然后打算把它搞起来，怎么样做一个战略方面的安排，成为一个胜者，这是我的一个问题。
张朝阳：
两年前，当我们推出搜狐的时候，网站的数量非常少，也没有现在这么多频道，e-mail也特别慢，但是当时搜狐能够存在，能够生存下去，就因为竞争非常弱，现在如果我们再像那时候我们就没法活下去。现在我们只有当竞争起来以后我们得做得更好，别人都开始预备跑，大家都开始跑了，我们已经跑得很远，而且跑得更快，这样才能使我们保持不败的地位，我们特别欢迎现在这种的竞争，因为整个教育中、普及中互联网市场是大家共同的义务和责任，如果把这个全放在搜狐的肩头的话也未免太沉重了。那么这种激烈竞争以后带来最终受益的是用户，现在上网的话，大家这种目标，这种活动种类比两年前多得多。这是市场竞争导致这种繁荣的景象，如果现在我重新再开一个网站，我可能真得好好想想，不是说一拍脑袋想一个搜狐的主意就能够把它做下去，而且真得想想，到底怎么面对这么大的竞争才能赶上去，因为有这么多已经存在的网站了。
主持人：
现在谈到搜狐的问题，就是不仅竞争非常激烈，而且很多人说互联网，搞互联网的这些人日子并不是很好过，我不知道搜狐的日子怎么样过的？
张朝阳：
我还是用那句话：诚惶诚恐。我刚才也说我每天都在特定的时间来接e-mail，我不敢所有的时间都来接，如果所有的时间都来接e-mail，我会一天都过不好日子，总是有好消息，坏消息，好消息，坏消息。有的坏消息就可能坏那么一会儿，一会儿又好了。所以做互联网确实是速度非常快，一种生存的压力非常大，这在业界大家都是这样，但是硅谷是这么走过来的，美是这么走过来的，我们现在只不过走同样的道路，前景是非常好的，为了未来巨大的前景，我们现在要学会在这样一种压力下能够生存，而且越活越好。
主持人：
我不知道在这方面尼葛罗庞蒂先生是不是也给过你一些忠告，因为我知道尼葛罗庞蒂先生是搜狐的一部分资金的投入者是吗？
张朝阳：
最早期的投资者，现在还是东之一。
主持人：
因为尼葛罗庞蒂先生是未来学家，是不是经常告诉你未来会很好的。
张朝阳：
我觉得因为——我替尼葛罗庞蒂先生说了——因为他觉得预测未来最好的方法是创造未来。所以我们现在实际上每天都在做事情，然后在做的过程中来观察人们的行为，通过观察人们的行为来知道未来将会是什么，我们推出的每一个产品都要看用户是不是喜欢，发展的趋势是什么，我们赶快推出来。比如我们最近推出电子商务，也是考虑到电子商务的机会已经成熟了，因为在我们过去的网迷里面，他们对电子商务已经很喜欢，而且愿意买东西等等。我还是让尼葛罗庞蒂先生来说吧。
尼葛罗庞蒂：
也许开始做公司的时候最重要一件事情，特别是开办互联网公司，就是要意识到你做的任何的事情都是会错的，但是解决这个问题之后还是会错，就必须不断地改变，不断地调整。失败者是这样一些人，他们觉得有自己的想法，他们非常顽固地坚持这个想法最终走入死胡同。我注意到这么一个事情，搜狐为什么做得非常好呢？因为每次当它认识到必须要进行变革时它就会变革，这不是自然而然会发生的事情。
主持人：
我想可能大家也都觉得互联网事业前景肯定是非常好的，
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