于最深之处精神性本质也就在这种令人生畏之中徽微发光。我想，他如果经历"文化大革命"，相信其结果一定不会是幸运的。
金庸：是的，鲁迅先生的历史观，也就是他的民众观。他认为历史是民众组成的，上面所概括的两种时代，是宏观的中国历史，阿ｑ、孔乙己、祥林嫂、闰士等等典型人物，是微观的中国历史，正如司马迁写到刘邦、项羽、秦始皇等人的传记，是另一类微观的中国历史。鲁迅先生认为，真正的中国历史，是由阿ｑ、祥林嫂、孔乙己这类人组成的，不是由秦始皇、刘邦、项羽这类人组成的，虽然如此，结果同是一治一乱的更迭。
池田：历史是"英雄"创造的呢？还是民众创造的呢？在历史学的领域中，近来出现了比较重视民众在历史中扮演真正角色的倾向。
金庸：西方历史学家渐渐重视经济史、社会史，风俗史、文化史等类型，不再像从前那样，以政治史为唯一的历史。近年来更兴起"民众史"的著作，所谓"由下而上的历史"，其中较早而最著名的当推英国爱德华·汤普森（edwardthompson）的《英国劳工阶级的形成》（themakingofenglishworkingclass），美国方面则是特克尔（s．terkel）的《艰苦时代——"经济大恐慌"口述史》（hardtime：anoraihistoryofthegreatdepression），但这些是科学性的历史，不是鲁迅先生心目中的以文学性笔调重现的真正的民众历史。
池田：然而，以令人尊敬的鲁迅的写作活动而言，从早期评论《摩罗诗力说》（1907年）以后，"寂寞"一词就反复出现在其作品中。何谓"寂寞"——怎样喊叫都毫无回响之声也。反而是在静默中以"无底的沼泽地"为对手的那种感触。在其生涯中，鲁迅一直无法摆脱"寂寞"啊！当然，那是与虚无感和绝望感并非一码子事。"人感到寂寞时创作，一感到干净时，即无创作，他已经一无所爱。"如其所言，那就是他创作的源泉。鲁迅的"寂寞"和对青年的希望
金庸：对，要理解鲁迅先生的写作活动，"寂寞"一词是不能欠缺的词语。
池田：另外，鲁迅还说到："只有看见黑暗"。在自己的写作中不断地提到"寂寞"、"黑暗"，鲁迅对于中国和中国人的担忧是那样深沉和复杂。但是，若非这种忧患，鲁迅又怎么可能荣获"笔的战士"的称号。鲁迅所认定的目标是那种肉眼所无法见及的"民众灵魂"的变革，那是至今为止还没有人能踏足的高峯。只有登上险峯的人才会明白峯顶吹过的风是怎样的激烈。我认为，他的苦恼本身正是他斗争的伟大故事的证明。要成就伟大事业的人，必须一度面对那种孤独的锻炼吧！"寂寞"一词，想来也寓有鲁迅深深的真情。
金庸：您注意到鲁迅先生的一篇早期文学论文《摩罗诗力说》，令我佩服先生眼光的独到。中国研究鲁迅的人很多，但论及此文的并不多见。这篇文字作于1907年，比之《阿ｑ正传》早了十四年。那时鲁迅先生的作品，有很多介绍欧西知识和思想，这是其中之一。"摩罗"两字源于印度，原意为"恶魔"，亦即西方人所说的撒旦。鲁迅用这个词，来表示一种激烈的反叛的思想，对现存秩序制度奋力斗争的精神。撒旦是反叛天堂、反对上帝的，反对众所公认的道德与观念，全力发扬个性，始终不屈不挠，决不接受已定的制度和观念。
【打 印】 【来源：读书之家-dushuzhijia.com】
